2012年12月2日 星期日

日元跑到那裡去?(一)

日本是個奇特例子,經過多年QE(最近更做了第九次QE),但通縮仍然不斷,日本人是否沒有做過QE呢?嘗試從一些數據去解開迷團。以下日本的M2廣義貨幣增長,清楚看見日本人有做QE。(紅字為資料來源)


但很奇怪的是,這些年來,日本打工仔的收入卻是不升反跌,從1995年起到2010年,除了頭幾年仍有增長外,之後就不斷下滑,QE似乎沒有增加一般打工仔的收入,資料及圖片來源:

http://money.591hx.com/article/2012-05-14/0000148541s.shtml


不單如此,連帶日本人的儲蓄率亦跟著下跌,從最高的24%跌到只有不足5%,QE的錢究竟往那裡去了?


那你先要問,甚麼是QE?一般想到就是政府注資入市場囉!明確說,不是政府注資,而是中央銀行。所謂的市場亦非一般普羅大眾的消費市場,而是「銀行體系」,即是說,央行將錢注入銀行,再由銀行決定借給誰去用?但以上圖資料推測,多印出來的錢並沒有流入日本普羅大眾的口袋,否則儲蓄率及個人收入又怎會不升反跌?與此同時,日元利差交易Carry Trade卻呈反向上升,高峰是2007-2008,當中應有不少是日本某些有能力問銀行借錢的人所做。


其次日本企業的海外投資卻不斷增加,例如在中國,從2000年起就升至2011年,金融海嘯後更直線上升,似乎日企獲得日本銀行借貸後,不是將錢調離日本做Carry Trade,就是用於投資外國,沒有投資在本國。


其實不單投資中國,日本人寧願利用日元到全球投資,都不大願意投資在日本,日本央行仿似印錢給日本企業到海外投資。金融海嘯後雖有所下跌,但自2009年起又上升,而由1990至2006年更是大幅上升,比1980年代經濟火熱年代更甚。


這做成其中一個結果,就是通縮,通縮的結果是日本人收入減少,連帶政府稅收亦一同減,從1989年經濟爆破時的60Trillion跌至2011年的40.9。日本人收入少了,政府稅收亦少了,但日企的收入卻是上升,日本公司儲蓄率(中間紅線)是上升的,與家庭儲蓄率反跌相映成趣,日企賺多了錢,才會多儲蓄,但政府稅收卻沒有因而增加。


政府稅收減少,可圖中中間藍線清楚看到,但政府的開支並沒有因而減少,反而是增加,由1990年佔GPD 30.5升到2001年佔37%,相信今天會更高。


收入少了,開支增加,如何是好?惟有發債,下圖粉紅部份是日本國債數額,自90年經濟爆破後,成上升勢頭。


這些債由誰人買去?日本人稱的「預金取扱機關」及社會保障基金買得最多,有甚麼啓示,下回分解!


46 則留言:

Jammy 提到...

啓示:
日本進入滅亡階段。

生產力由國內轉到國外,人民未能受惠。
政府擴大進一步剝奪社會生產力。

最後就係政府呢隻寄生蟲同人民攬著一齊死 :D


But it's okay, just like the Japanese government says, do not worry!
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/11/Japan%20Bonds%20please%20do%20not%20worry.jpg

Unknown 提到...

明白晒.

snowcat 提到...

即係瘦國民肥外民

可否預測下之後會發生何事?

匿名 提到...

革命?

NOK

Wong Wai Leong 提到...

前幾天,168有師兄貼了關於日式財政CLIFF,本人節錄了一些。


 日本規定只可發行建設國債,用於建設基建。其他政府的支出需要發行「赤字國債」,這需要日本國會通過法案才可批准。

 2013年財案預算,如果不通過法案,近四成政府支出沒有著落。
又是國會的政治爭吵。

 不過如果沒有政治問題,日本的經濟也不好。
出口都下降5%。這問題很嚴重,因為正是日本長期有經常帳盈餘,國內有剩餘資金放在金融機構,而它們用來購買日本政府發行的國債,支持著赤字。日本國債有近9成都是日本人持有。不過只要情況逆轉,那表示國內沒有足夠資金支持政府赤字,需要向國外籌集資金,那時國債是否受歡迎成疑。

 2015或2010可能成為經常帳逆差國,國債利率面臨上升可能。

 日本養老金規定必須購買政府國債。

話說現代商業銀行,除了中國可以直接控制貨幣供應(因為銀行是國有),美國等國家的銀行都是按照自己的生意來貨款(創造貨幣)。央行可以控制資產負債表,卻不一定控制到商業銀行的貸款。除非央行繞過商業銀行,直接向市場注資。
那麼美國的情況和日本就像了,不是日本/美國不濫發貨幣,而可能是商業銀行覺得前景不怎麼樣,而不大舉增加貨幣供應。

PS:之前無兄也有討論此問題
http://infinityinvestor.blogspot.hk/2012/11/blog-post_5689.html#comment-form

我自己認為,除非央行直接注資落市場,否則貨幣增長與否,仍然是商業銀行決定。如果聯儲局是萬能,能夠完全控制商業銀行,老早就不會有次按了,那次聯儲局控制不到他們,這次也不能夠。除非貝南奇真的做了直昇機BEN,lol

gogoldjoe 提到...

我有看過!黃兄!

無兄那幅圖指的是M2 money stock,中文稱貨幣存量,查一查what is 貨幣存量,就知點解日本會咁低。

其實我看了兩日那些貨幣理論,統計上的確很複雜,除了存量,還有流量Money Flow,總量等等,統計方法又改過。

gogoldjoe 提到...

另外還要留意日元升值問題,因為日元去國際上買賣亦要兌成美元,所以如果以日元計M2,同日元兌美元之後再計日本的M2,情況就會有分別。就如我第一幅圖是日本銀行以「美元計價」的M2貨幣供應。如果以日元計,幅度立即會縮小。

Gordon 提到...

Jo兄,
在你出此文後,我反覆細閱內文和圖表,以及直接去bank of japan的網站,嘗試理解日本的貨幣發行制度。
經對証不同網站資料後,你說日本有QE是對的。
若由2000~2012計算,貨幣增發左接近5倍!
http://finance.ifeng.com/news/20121012/7138562.shtml

Gordon 提到...

但看完本文,仍然不能找到標題所問的答案呢,既然日元超發如此嚴重,但日本仍無通漲,哪些無利息的日元,做完carry trade後,最終去了哪裡?

Wong Wai Leong 提到...

joe兄你說日圓外流,我也認為要考慮。
因為以gdp (本地生產總值)/m2 有一個問題
就是忽然了該國貨幣是否國際貨幣。

因為除了本土的gdp代表了對本土的需求外,海外對該貨幣應有需求。像美元是國際結算貨幣,海外對美元需求亦強大,總不能以該國貨幣增長不是和gdp增長就說濫發。

像中國有資本限制,貨幣不是通流貨幣,海外人渣人民幣不知有啥用的情況下,如果貨幣增長高於gdp增長,就應該算是濫發了。

但奇怪的是,回到joe兄的問題,日元去了那裡。
簡單來說,會否日本人自己都不肯大大投資自己本土,反而去海外發展,其實這情況,在美國也很常見。

更期待joe兄對日本的見解!

Wong Wai Leong 提到...

哥頓兄,所以我認為羅仔的答案是有合理。只是他當時沒有做哂research,指出日元究竟流去了那裡,憑感覺回應我的提問,說去了資產市場。

Gordon 提到...

日元與美元不同,估計不會有美元的境外流動循環的情況(即是這些美元只會在美國境外流動,做生意的押金是一例,因此不會影響美國本土通漲)。因此,正常推理不會有機構或國家不斷去增持無利息的日元吧?

Wong Wai Leong 提到...

哥頓兄,利害。欣賞你和JOE兄都為事實的真相努力不懈!

Wong Wai Leong 提到...

我也有相同想法,因為不知道日圓在國際貨幣上的應用性,例如我持有日圓是否只有選擇投資日本市場?說到債券,日債更是9成由日本人自己持有。難道真的只是carry trade?但利差交易的運作又是如何?沽出日圓也要有人接吧,這些人究竟是誰,本土人還是海外人?很多疑問要慢慢梳理。

Gordon 提到...

wong兄,
我希望收回說羅仔錯誤的話。

依照Jo兄早前有關hoarding的文章所說,應該只有日本央行自己回收了那些日元,造成了沖銷,才會有此怪現象。但現實中,日來政府的財政明明又好唔掂架,根本不可惜有能力收回如此大量的日元。

非常奇怪啊,頭已痛,哎喲

gogoldjoe 提到...

回jordon兄,那些日本Carry Trade賺了錢與否,就是不回日本,在外國再進行投資。即是很多錢在國外流轉,就是不入日本流轉。因為回日本沒有收益。

Wong Wai Leong 提到...

請問JOE兄,假設我本身持有日圓換成美元或者其他貨幣,那麼都需要一個接貨的人,這些接貨的人,是否會將日圓帶回國?如果不回國,那麼手上的日圓該怎樣好?

gogoldjoe 提到...

日本最近有一類書非常流行,叫「日本脫出」,中文稱「逃離日本」,教人將資產調離日本,甚至移民,這已成為一社會現象,而且擴展到普通打工仔。

情況就像羅馬後期階段,馬田說的從城逃到鄉村。原因是政府。

你說的失業率,的確是4.3%,但日本連打散工也不當失業,所以實際情況嚴重很多。很多人其實是沒有固定工作。

gogoldjoe 提到...

回黃兄,可以再借給國外日本企業!大把人借!再賺就再借。

Gordon 提到...

Jo兄,
我也想假設過,日元在國外流轉在可能性。但又感到說不通啊,因為首先,就算是日本公司,去外國做生意時,過程應該是先賣出日元,換入美元,才能和外國公司做生意。例如日本公司在中國做生意,它應是賣出日元>換入美元>賺取人民幣>賣出人民幣>換入美元>賣出部份美元>最後才換入日元,以匯返日本交稅和供員工的養老金。

這套過程中的日元,應該是賣出的量比買入的量更多吧?那應該會造成日元沽壓,令日元貶值的,但現實上沒有此情況,便是令我費解之處。

gogoldjoe 提到...

總之就是不帶回國!日本成為國際資本市場的一種流通貨幣,展轉在外國流通,賺取利潤,如果無論日本央行如何印都沒有用,印完就流走。

為何不在日本投資?情況像香港,如果你現在有錢,會在香港開鋪做生意?還是去大陸?

Gordon 提到...

回黃兄,可以再借給國外日本企業!大把人借!再賺就再借。
-----------------------
但問題便是由於個loop中,並無hoarding情況出現,這應會出現令日元貶值的情況吧?

其次,日本公司在國外做生意,應該是以美元為交易單位吧,這應該只會令美元的使用量壯大的。除非日本公司在賺到外匯後,不斷賣出美元,卻在境外累積無利息的日元。但此文圖中的資料表示,這未致於能抵消日本Qe出來的M2。

gogoldjoe 提到...

日本公司在中國做生意,它應是賣出日元>換入美元>賺取人民幣>賣出人民幣>換入美元>賣出部份美元>最後才換入日元,以匯返日本交稅和供員工的養老金。

=============================
理論上係咁!但如果間公司已撤離日本,大部份顧員都是外國人呢?那供的養金亦會大幅減少。

舉一例,Sony原本在日本有10萬人員,但其後將部份生產線轉到中國,日本人員減半,另一半是中國顧員,那在日本的人員得番5萬,供款當然少一半了。

Wong Wai Leong 提到...

SONY最近一間廠開業不夠半年就關閉,笑了
楊衛隆在好幾次前的隆中對談日本時說的。

老實說,不少日本人也在香港落腳呢。做接濟日本難民資金的生意也不錯lol

Gordon 提到...

唔...剛剛想到一個可能性:日本公司在外國賺到外匯後,以賺來的錢去...買日本國債!!!
那麼美元便會兌換成日元,去買日債,而日央行便可收回那些多發的貨幣,那些日本公司起碼有微薄的利息了。

Jo兄,哈哈,怎樣?

Gordon 提到...

而那日本國債卻仍然是有9成由日本人持有!

Gordon 提到...

好眼訓了,先睡啦,晚安

gogoldjoe 提到...

所謂hoarding也不一定是錢,例如借了日元後,換成其他資產,如生產機器、材料等儲存。於是日元進一步散落全球,被其他國家的當作貨幣使用,由於低息,很多更願意借!

世人正在盜用日本的信用!但沒有給予日本政府多少益處。日本政府只能自已渣乾自己人民。

gogoldjoe 提到...

明天再談!

Jammy 提到...

有云:
發計有三種
一是單向而發。
二是雙方互發。
第三種,是融會貫通。

Jo兄, Gordon兄, 黃兄等人已入融會貫通境界。

等小弟好好地利用時差把全部文章一同消化 :D

匿名 提到...

今天很多人討論,我又參一腳,李天命說,如果不定義要討論的話題,討論就沒有意義,我在blog裏對QE下了定義

愈多人討論愈多人醒覺就愈好,大家熱烈地討論吧

infinityinvestor.blogspot.com

有新文章和新圖

無國界投資人

匿名 提到...

Gordon 你張圖不正確,Jo那張是對的(第一張),別小看每年3%,二十年就可倍增

無國界投資人

匿名 提到...

Jo 兄
我對carry trade和海外投資寫了少少分享,請個位多多指教。

infinityinvestor.blogspot.com

無國界投資人

Gordon 提到...

無兄,
由於我在強國內用翻牆軟件看google's blog,但你的網誌set了"驗証碼",所以我所有留言便去了你的blog的垃圾桶。我發現我在你講印度金的那篇文章的留言也被google吃了,到今天仍未出來。因此,我只好在這裡回覆你了,見諒。

我看完你網誌上最新一篇文章後,明白你所說的日本無QE的意思,是說日本央行無QE,但日本的商業銀行在QE嗎?

gogoldjoe 提到...

我會看看。

匿名 提到...

請問點解5號都仲未貼相?

gogoldjoe 提到...

希望資料確定才出!

希望盡量求真!

Gordon 提到...

無兄,
你所說的carry trade一文已看。以我睇法,jo兄本文所述的carry trade形成日本本土通縮的說法是有道理的,因為事實上數據已證明:
1.日本多年來出現通縮;
2.日本(央行和商業銀行)多年來的M2貨幣,是超量發行的;
3.日本人民的總儲蓄量顯示超發的貨幣,並未被變成儲蓄存款,凍結在日本銀行內;
從以上3點可以看出,日元的流出的日本的速度比它的生產速度快,所以形成通縮。

匿名 提到...

Gordon,

我是blog新手,你說的已改了,請見諒。

QE只是一個名,是白南克的創作,現在的人用來形容中央銀行購買資產,或許你把通貨彭脹和QE混淆了,沒有QE亦可有強勁通脹,銀行只要開足馬力,唔洗理壞賬,其通脹能力是十分勁的,例子就是八十年代的日本和九十年代的美國和中國。 前兩者都是仆街收場,中國亦不會例外。

無國界投資人

Gordon 提到...

當然我也認同你文章所言,"CARRY TRADE"不會造成通漲。因為形成通漲的只有一個原因,就是demand>supply!通常這個原因是貨幣濫發,當手拿那些濫發貨幣的人,同時去購買市場上的實質資產時,由於需求大過供應量,所以實質資產的價格便上升了。
而""CARRY TRADE"只是錢換錢的一個過程,還未到使用那些錢去消費的地步,所以不會造成通漲。

Gordon 提到...

以老美為例,她濫印銀紙是全球皆知,但無奈她的美元是國際認受性最強的貨幣,即使明她濫發,但別的國家和商人,需要儲備或以之用作交易,所以會長期持有美元,這些美元永遠不會流入美國本土,稱之為"境外流動貨幣"。
別人持有美元是因為以上原因,此乃老美的核心權力,不容她國分享。以歐元往日之強勢,亦要淪落地今天地步。可況日元一直無此優勢,黃兄與我一直在問的正是"誰會長期持有無利息的日元呢?"

Gordon 提到...

若以Jo兄所解釋的方法 - 他說將日元用作購買例如機器、物資等,然後在日本境外的人在借來借去。
這樣便有兩個問題:
1.那些接受以日元付款賣出機器的人,相信轉頭便會賣出日元,以換入本國貨幣。哪為何日元匯率沒有貶價呢?
2.既然carry trade幾乎只賺不賠,而日元廉宜得接近零利息,況且不貶值之外,仲可能會升值!投資者們何不無上限地去向日本借款做carry trade呢?何需借來借去?

Gordon 提到...

無兄,
我的兩個最新留言。,還是被google吃了,請看看

匿名 提到...

顯示字詞驗證已選擇「否」了,如果google不好用,可能會轉其他blog, google最大問題是國內的人看不到,我希望多d國內朋友可以看到我們的文章

「"CARRY TRADE"只是錢換錢的一個過程,還未到使用那些錢去消費的地步,所以不會造成通漲」,這句說話是不成交的,就算消費了,亦無問題,因為錢根本沒有增加,假設你手上有澳元,我手頭上有日元,我和你交換,我就可以去澳州消費,你就可以去日本消費,但我沒有日本了,不可在日本消費,你沒有澳元了,你不能在澳州消費,到了終極,還是只消費一次,何來物貨上脹? 看來我的解釋未得清楚,有時間我再寫過。

還有什麼問題去無國界投資人留言,大家一齊研究下,我下一篇文一次過回應



匿名 提到...

Hey there! This is kind of off topic but I need some guidance
from an established blog. Is it very hard to set up your own blog?

I'm not very techincal but I can figure things out pretty fast. I'm thinking about creating my own
but I'm not sure where to begin. Do you have any tips or suggestions? Appreciate it

Here is my blog post :: how to get more followers on instagram
My webpage: how to get more followers on instagram

Unknown 提到...

本文有個基本的邏輯錯誤:日元不是國際性貨幣,不同於美元,日本人在海外運用資金並不是直接拿日元去,而是先換成美元,再帶美元到當地。所以並無日元發行之後外逃海外的問題。。。