在香港﹐人人都唱著﹕對抗通脹﹐買磚頭好過放錢在銀行。以上只說對了一半。在零利息之下﹐存錢入銀行當然等於被銀行剝光豬。但房地產是否真的能抗通脹則有疑問。表面上看見樓價跟著通脹上升﹐似乎證明樓的確可以戰勝通脹。但需要長勢分析樓價與通脹的微妙關係。
從會計的角度去看,樓房是一種貶值,和受損耗的資產(depreciating asset)。它本身是不能增值的。樓房需要經常維修和保養﹐才能保持其價值。樓房所佔的那幅地有可能增值,但在香港,地是永遠屬於政府的,你只是擁有長期用的權益。雖然樓房可以作為自住,省了租金,但是要首先減去機會成本 (opportunity cost)。所以買樓的最大誘因就是希望通脹把樓價推高從而得利。
以一般人的平均入息來算﹐今天樓價實在非常高。一般人若不是銀行願意低息貸款﹐單靠薪酬收入﹐絕對無條件買樓的。還要銀行肯貸款達樓價的七八﹐甚至九成﹐才能置業。因此各人透過銀行信貸買了樓﹐就必須日日夜夜求神拜佛﹐祈望通脹加劇﹐使他們的物業快速升值﹐使欠了銀行的錢透過通脹一筆勾銷。
我們稍停下來想一想﹐就可見以上的邏輯大有問題。雖然買了樓﹐我們還需靠每個月打工賺錢來為生。但根據我們的通脹願望﹐我們的入息會不斷被通脹蠶食。大家都知道加薪幅度遠不及通脹。那麼不是自己找了自己老親﹖有無人這麼傻的﹖但事實上﹐一般香港市民就是這麼精神分裂的﹗
再說﹐當今的全球財經危機﹐在於過去幾十年發債太多﹐已變成泡沫。國家的債﹐地方政府的債﹐城鎮的債﹐企業的債﹐消費者的債﹐以及銀行的呆滯債務﹐都已到了沒有可能償還的地步了。眾人皆知﹐房地產是因水(借貸)脹而船(樓價)高的。為免水退而船擱淺﹐各國政府就只好拼命灌水﹐希望通脹能把全部的債一筆勾銷。但通脹是請來容易﹐趕走難。助長通脹會引來超級通脹。這個大殺傷力的武器(weapon of mass destruction) 將會是見者則殺的狂暴之物。
有人反駁﹐買金又不是希望金價因通脹上升﹐從而獲利嗎﹖我不同意這個說法。買金的出發點是保值﹐不是博升值。只有以高槓桿形式炒琵琶膏 (paper gold) 的投機者﹐才希望金價大上大落。買金作為儲蓄的人﹐對金價大上大落應該是無動於終的﹐亦不需要祈求通脹來推高金價。沒有通脹的話﹐金會保持它的購買力。有小通脹﹐金價會輕微上升。通脹加劇﹐金價會急升。到了不可收拾的超級通脹時 (hyper-inflation)﹐金便是無價﹐有錢也買不到﹗但無論如何﹐金的購買力沒有變的﹐只是銀紙的購買力不振而已﹗這個事實和道理很簡單﹐但一般人卻被貪念蒙蔽著﹐炒上炒落﹐追來追去﹐最終亦只得個桔。
1949年﹐共產黨大軍即將殺入廣州之際﹐先父及時找到買家﹐把祖宗留下的居所以賤價賣掉﹐換來四十兩金﹐和他兄長各分到二十兩﹐得以逃往他方重新建立家園。若是換了幾百兩銀﹐行動就肯定不太方便了。可謂黃金救了他一命﹐因為存在銀行的積蓄早已成了廢物﹗
1975年,越南人想逃亡海外就需要每人繳15兩金。一家三口就是45兩了﹗大家可明白黃金何謂“最後的貨幣”(currency of last resort)。
香港人長期活在英國人所賜的穩定和法治的環境下﹐失去了危機意識和傳統智慧﹐正如長期活在籠裡的動物一樣﹐喪失了生存的本能 (survival instinct)。長期活在福利制度之下的西方和北美人民也是如此。大家都習慣了過份依賴和誤信政府。反之﹐曾活在長期戰亂的越南人﹐或活在所謂落後社會的印度人﹐還保存了危機意識和傳統智慧﹐懂得買金的重要性。
Fateandthefuture
69 則留言:
文章偏極段了一些, 雖然依家才去買樓有下跌的風險, 但以前買落來的樓持有自住或出租都有好處 !
唔可以要全部投資都可以賺到盡, 也唔可以叫人全身家都是金銀 !
【明報專訊】陸東:
在香港生活、工作,就是認同香港的前景,如此若有能力而不擁有自住物業,其實是「沽空」行為,非常危險!
還有在文革時代, 我老公家無咗黃金, 因為用咗來救人, 但祖屋在開放後還是可以收返, 而呢間祖屋為老公幾兄弟賺返唔少人民幣 !
Fate兄,
閣下真是才高九斗呀,短短一篇文章就把金和樓之间的关键寫出腸來了。
試想, 全香港人都沽出其他資產湧去買實金會是乜景觀 ? 到時我真係會沽出實金啦 !
視其所以, 觀其所由, 察其所安, 人焉廋哉?
Fate兄今次想帶大家行大一點彎路吧, 終點應該跟上回差不多。
Lisa護法係度取巧
買樓有下跌風險,買金就沒有。
Yeah,黃金又勝一仗
Lisa護法係度取巧
買樓有下跌風險,買金就沒有。
Yeah,黃金又勝一仗
This is bug's logic :O
嘩!嗌一嗌之後,三大護法立即出現
仲乖過我屋企d狗
作為畜牲,對得起你地高堂有餘^_^
今日入左KAR1 OZ , 同場一對中年夫婦想買1個1OZ MAPLE, 無貨.其他1OZ無貨..只有1/4 OZ MAPLE..最後掃走4個.報局完畢
恒生指數以1964年7月31日為基數日,基數點100點,並選出30間上市公司股票為成分股,僅供恒生銀行內部參閱,直至1969年11月24日才正式向外發報,開始點數是150點。
1964年金本位時代,黃金35USD
今日,恆指約20000點,升約200倍
黃金約1800USD,升約52倍
結論:恆指大勝近4倍
絕望真相
咁你今年在股市賺幾多 ?
金價今年就已升25% !
教主同末日撚有何回應?
Wow, bug's logic again*_*
Compare gold with real estate from 197x till now
Compare gold with HSI WITHIN THIS YEAR ONLY.
Bug standard is better than gold standard:)
我手上持有二十年的物業已升值三倍, 而手上由2006年至2009年儲起的實金已升值一倍 !
你想點樣比較 ?
股票150點和金價35美元時, 我都還在讀書又何來資金去投資 ?
Yes, bug's logic is basic theoryXDDD
Wow! what Lisa cannot do, you guys cannot do also.
Very good bug's logic XDDD
RE: 絕望真相
1) 黃金 1964-1971都係$35usd,有7年無得升(人為)公平啲恆指都要7年無得升(人為自己計)
2) 恆指 年年有息派冇計到...計左應該高好多
2) 黃金=保值 價格變動 價值不變(自由市場)
今年買股票肯定無乜錢賺, 所以笑哈哈都無用 !
唔通你老過我, 可以在股市150點時買到股票 ?
恆指150點的時候,還沒有#2800出現
唔通你老過我, 可以在股市150點時買到股票 ?
Good! Shut up if you do not have gold!
Shut up if you do not have money!
Shut up if you are not Lisa!
金幣冇貨,金條又得一條. 金價原來係紙金價only.
rubbish,totally rubbish,垃圾文章.
股票市場呢個遊戲, 尤其是香港的股市, 說穿了其實玩緊一種遊戲規則: insider information.
有的話基本上係百戰百勝, 無的話肯定你係比人玩的羊羔. 果D 乜乜物物指數橫看豎看都像天仙局, 唔比d 甜頭你點哄你輸身家? 一大幫散戶苦於貪嗔癡三毒無法自拔, 天天妄想刀仔鋸大樹一朝發達, 以為自己識少少FA/TA 就係股神, 其實你只係一隻待宰的羔羊. 任何玩家沒有 insider information 的都是待宰的羔羊.
點解小弟投資金銀? 不單只因為金銀係對抗紙幣濫發的最佳方法, 更因為金銀是insider information都無法操縱的. 不需 insider information 都知道金銀無法濫發, 不用insider information都知道金銀才是最終的貨幣. 只要買的是實金實銀, 銀行家如何操弄都奈你唔何. 「拿實金來」其實就是銀行家最害怕見到的事.
發爛渣 @_@
No no this is not good, arguing is not good for you !
Don't waste your time, go to earn money la !!
金價跌, 但無實貨賣, so ?
所以唔好怨自己買貴貨, 實貨只會愈來愈貴 !
今日去 kitco 同利昌, 兩面都有入貨,
銀利昌比較平D,
服務態度就 kitco 好好多!
1:30pm-2:50pm
Gold: 1768.2
Silver: 39.62
所以呢, 金銀甲會把握機會出去買平貨 !
利昌銀- ugly and no coins
共產黨大軍即將殺入廣州,越南人想逃亡,美國有無呢d,但是美國有政府1933年羅斯福總統簽署頒佈,禁止民眾私藏黃金.
現代中國叫人民買實金實銀, 藏富於民間 !
利昌銀- ugly and no coins
可能係錦,所以平D
人地講以前買金到現在回報高d,定以前買樓到現在回報高d,你篇文章9唔搭8.
Lisa姐唔洗教“叻”佢地啦! 唔好講1964年啦,只係講+幾二+年前 電腦仲行386年代 股票當時唔學現在有銀行用網上交易方便,阿豬阿狗買賣. 當年你有一大舊錢想買某隻股票(升硬既)但你去証券行買都未必受你玩。 點解?當年D証券行就係禁串,唔識你,又唔係friend或親戚介紹。(我知係因我阿爺開証券行所以知道當時唔會亂俾人侵埋玩)。
所以唔好講N年前HSI幾多幾多,現在又升幾多幾多倍! 都唔知道當年遊戲條rule就黎同人講數據!
你要賺大錢?你不如話當年開証券行啦!但係比你當年有一大舊錢都開唔到啊!
如做純銀甲,會否有問題
佢地連恆指點計算都未知?求其係維基copy一段野就如獲致寶,其實勤力小小,肯係網上search下資料,一個中學生都可以知道當中又咩問題!大家想唔想知個恆計法咁多年有咩問題?唔好理佢地當年入唔入到市買股,就當入到,要食盡200倍升幅又得唔得?
我真係希望有人勤力少少做功課!
嘩!嗌一嗌之後,三大護法立即出現
仲乖過我屋企d狗
作為畜牲,對得起你地高堂有餘^_^
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討論就討論,出口傷人最無品!
所以我不斷讚見習平衡兄就係咁解!
keith兄,
小弟係99%成色的銀甲蟲,白銀持有量比黃金多很多(以重量計). 並不認為投資方向不妥, 唯白銀太佔空間, 是個令人頭痛的問題.
JOE兄唔好理e類人啦!佢地連最Basic 既 恆指成份股有邊隻係度,幾時要換,換幾多都未必知啊! 拿330好大機會就快俾踢走啦佢地都未必知!
HSI 既代性都唔知!就學人亂切d數據!
如果168果邊d高人見到有依類人講d廢野係個FORUM,什麼1964年HSI到依家升幾多, D金又升幾多.. 佢地會點HAHA!
RE: Joe
恆指計法當中又咩問題? 成份???
佢地幾位老人家會爆粗!
當年恆生指數反映的是三十隻成份股,而家仍然留低的只有六七隻,有d仲清盤收場,如會德豐船務。金同樓都仲有得爭論下,同恆指比,完全大獲全勝!
Kidthief兄叫到,今晚就寫一篇講解下!等等!
就算買中唔破產的, 可以留到今時今日, 年年有紅股送, 又有幾多人可以做到 ?
恆生指數成份股每過一段時間後就要重新調整或不調整。通常將D 表現極差的公司除名,再換入另一間前景好的公司入去,這樣能帶動指數向上,而不會被表現差的公司拉低總體指數的表現。所以拉長黎睇,指數是向上升。
以上只系個人見解。有問題更正或補充。
e.g:
友邦保險與恆安國際晉身恆生指數,而富士康遭除名- 2011年6月7日生效
謝Xperialau 你真好人,教埋佢地。 其實算啦!有d知識係要自已發掘出來。香港就係有一批人就喜歡飯來張口。。想一朝發達。認為自已論點一定對。 不會反思。。唉
恆指係升呀,但係你買左 8 同330 呢啲,都一樣可以輸身家。
路人
佢地只會聽TBB報導HSI收幾多..連成交額有幾多都唔知KA...你話點教AR....先做下CD-ROM先,再虛心請教好過啦。。。
小弟係99%成色的銀甲蟲,白銀持有量比黃金多很多(以重量計). 並不認為投資方向不妥, 唯白銀太佔空間, 是個令人頭痛的問題.
君不見當銀價接近50(係接近)就立即被交易所出矛招同大沽家聯手噤落黎?白銀市場太細,技術上完全有可能被大戶買起。所以,白銀市場投機性極重。若君堅持投資,也宜金銀各半分散風險。
見習平衡者
認為自已論點一定對。 不會反思。。唉
Are you talking about gold bugs here XDDD
今日去'上商'入左1丙金,大約usd$177x好像貴左小小,不過知道老美同歐洲死硬,同股票比,我會睡得安心d.
“今日,恆指約20000點,升約200倍
黃金約1800USD,升約52倍
結論:恆指大勝近4倍”
絕望真相
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絕望真相兄你意思係由1964年開始把一舊錢不斷無間地買幾張恆指大期滾滾滾。。。到2000年?
還是把一舊錢分散買HSI成份股ar?每隻都買? 個隻股破產被踢出HSI成份股.唔計數再買過..無間斷做直到2000年?
Cefull兄,
見習兄提議你買多d黃金,直到與你所持白銀的一半重量喎,咁咪無得貪,哈哈。
不如你講多少少現貨白銀倉的現況啦。
恆生指數成份股每過一段時間後就要重新調整或不調整。通常將D 表現極差的公司除名,再換入另一間前景好的公司入去,這樣能帶動指數向上,而不會被表現差的公司拉低總體指數的表現。所以拉長黎睇,指數是向上升。
on99,恆指最大比重係邊幾隻呀,果幾隻又會唔會踢走呀?
你俾你公司踢走都未輪到人地啦,讀下書先再9up啦!
見習兄提議你買多d黃金,直到與你所持白銀的一半重量喎,咁咪無得貪,哈哈。
不如你講多少少現貨白銀倉的現況啦。
請看清楚,愚者意思係若君"堅持投資"的話,也應金銀各半(價值,非重量)不是說增持黃金,反是減持白銀,沽銀入金。
見習平衡者
咁咪無得貪
Gordon護法一定冇睇基本理論,金銀甲核心精神係保值,唔係貪:o)
所以,白銀市場投機性極重。若君堅持投資,也宜金銀各半分散風險。
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我當然知道...我的重點是下一句呀!
"不如你講多少少現貨白銀倉的現況啦"。
Cefull兄重點持有白銀當然完全明白你的建議,你想想,只論在香港可購買到實物白銀的店鋪比黃金更少,白銀是更難買到手的呀,如果沒有了解清楚,為何Cefull還要幹更麻煩的事,更高風險的事,持有99%白銀呢?
在香港,你可以到N咁多間周先生買金粒(雖然比較少貨),又可以上商買金粒、金條。白銀呢?
不外乎K記、利昌、假外國人金銀販賣店、加上呢排有貨的中銀長城。全部在中/上環而已。
見習平衡者兄,
小弟買銀久矣, 最早一批銀幣是去加拿大時買的, 當時係買金幣送銀幣 (唔知有幾多甲蟲知道有段咁既美好時光).
本來持銀量無咁多, 但係5月頭拉登一死銀價就被大幅推低, 小弟見係好機會就出去掃貨, 買左超過1000oz直至儲存空間用盡為止, 當時買入價係 usd35~36/oz.
說來慚愧, 持有這麼多白銀的原因其實是一時沖動. 但係並不感到後悔. 連家人都取笑我的瘋狂舉動, 說這回真的「金銀滿屋」了...
最近民企及內銀內險股的頽勢, 令我反思國內的經濟情況及手上股票的價值.本來手持一定數量的人民幣, 但漸漸對人民幣都失去信心.想到買入實金實銀(有晚睇bloomberg, 有個嘉賓都話資產上一定要有一部份係實金, 佢仲話奇怪點解bloomberg啲staff咁叻, 但係無人hold實金), 跟住上網search資料, 係lisa姐個blog度睇到好多有用資料, 再嚟埋joe哥度睇, 獲益良多.
我想請教一下, 買實金大家都知道去金舖, 但係銀飾物好多地方都有, 通常話925, 但係點肯定佢o既含銀量呢? 定係儲銀時, 呢啲銀飾唔計呢? 謝謝﹗
http://investtalk-lisa.blogspot.com/2011/07/blog-post_3775.html
謝謝lisa姐的回覆.
講開又講, 做隻金甲唔難, 因為傳統中國人都鍾意儲啲金, 無論金粒好, 金飾好, 點都要有啲金.但係, 想做隻銀甲就真係好難, 一開口同屋企人講, 就連聲反對, 有啲擔心成色不足俾人呃, 有啲叫我買銀幣當心頭好儲下ok, 買銀條就無謂, 放係邊呀? 不過我唔理啦, 唔係諗住會靠佢地"賺大錢", 而係擔心真係將來十年八年後有一日, 認金銀唔認紙幣, 到時連買糧都無"金銀"呀.
根本成個社會都有問題,將樓房作為「住」的特質蓋住,只突顯出「投資」的特質。如果一件事有利可討,必然吸引其他人追尋這個「利」,當資金,人力,資源,時間有限情況下,大量人都奔向這個「利」,那麼社會上其他地方所分得的分額就少了。我們應當考慮這個「利」是否對社會貢獻最大?例如樓房?本人就十分羨慕德國人的實務,他們極之不希望自己人民做「房奴」,亦明白政府應該滿足人民「住」的需求,而不是「買樓」的需求。他們希望將人民的時間,資金,資源,時間都投入在實業上,提供服務與貨品,將人的潛能啟發出來,而不是走往「只有小數人」受利的行業。可惜的是,香港是英國的殖民地,當然盡吸英國人這種「賣田賣地」的敗家仔管治方式,只有德國人才深深明白到,一個地方的樓房穩定長遠對經濟發展最為有利,以免吸引到「資源」往死亡的盡頭走。更為可惜的是,大陸都竟然走「英國,美國,香港」的舊路。這裡還引伸了一個政治問題,就是逢民主國家,人民的稅率都不低。背後就是我交了稅,政府的行為豈能不受人民監測?有權利就有義務!但在香港,美其名稅率最低,但是,香港的間接稅是最高,往往只有居住公屋的人民才是交最少稅,一旦你買了樓,你已經交了昂貴的地租。這和直接稅有什麼分別?直接稅就是我切切實實,說得出我交了多少稅,但間接稅則說不了出來。因此,人民在爭取民主,要監測自己政府時,牙力就細很多,你不能說我交了那麼多稅,為什麼不能好好監測政府,為什麼不能自己選出一個領袖來帶領袖?都只因你交的間接稅雖然全球最高,可惜的是,已經被人閹割。
Joe 兄既Blog 真係好旺,一日就已經咁多回覆。 ^^"
不過觀乎大部份既回覆,真係好有高X forum 五毛蟷既感覺,
提出論點而無證據,當被人反擊時就避重就輕,甚至人身攻擊黎混淆視聽!
此篇文章雖然稍有偏激,不過中間既信息亦是帶出買實金既重要性。正如Lisa姐所講,最緊要知道自己做緊乜,要有獨立思考能力,唔係讀咁多年書真係白廢晒。
Gordon兄,
Nice to meet you too!
我好鍾意睇你既reply,因為好多時你所講所問既,正正係小弟心中既疑惑!
joe兄唔好玩小弟, 小玩唔起@@
其實樓價升是吸血蟲 另到普通人失去購買力和削減工資,看看德國只有四十幾%的人有樓,而有很多中小企也在本土 形成一個不會因租金上升而另中小企倒閉
RE: on99,恆指最大比重係邊幾隻呀,果幾隻又會唔會踢走呀?
你俾你公司踢走都未輪到人地啦,讀下書先再9up啦!
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甘你系咪買齊左60年代初恆指成份股?收益如何?我建議你開個Blog來證明自己的論點。唔系寫一行字就以為自己永遠是正確。同埋你應該去問下恆指公司點解當初要加“富士康”,今年又將巨除名。你有兩個耳仔,表代你要多聆聽。唔系系度on9咬人。
依家沒人可以系公司踢走我,你明唔明,“公仔”?如果你仲系唔明,就真系被抄個個!
德國42%人有自住,58%租樓,其中年輕人租樓達77%。
hi joe,
hang seng有賣南非金幣..價錢比其他1安士的平..
請問買唔買得過.?
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