2010年12月13日 星期一

回各位討論者

哇!想不到一個小戰,竟引起如此激烈的討論,討論最重要是理據及邏輯,是倫敦金sales好,是別有用心也好,都不要緊,我亦不希望這裡只出現一致看好黃金的看法,否則亦不需不設權限,不設就預計了有不同的反面聲音,有反面聲音就會激發自已去學習更多,也是好事!

再回小戰有關硬幣本位等問題前,我先要講的是思考邏輯,很多人以為這不緊要,其實非常重要,投資不單要數據及資料,還要有邏輯思考,及語理分析。所謂語理分析就是要將問題講得清楚,所指為何物?不要以為講一些經濟術語就是很高深,其實要說清楚很困難。

例如小戰兄講到中國來年將推行「穩健的貨幣政策」,甚麼叫穩健?他至今就仍未答到我!又例如他說「人仔匯價又咬住唔放,導致經濟循環失衡。」,甚麼是經濟循環?亦一樣未回答!

餘下他說到:「小弟當年是因為看了168和joe兄的討論, 感到投資黃甘的確可以帶給小弟無比的安全感,之後才會投放八成,當買保險,但小弟習慣居"安"思危,因深信天下武功無一不破,惟攻不破,所以心口掛個勇字嘗試挑戰咁有權威性的黃甘,雖然小弟的發言好明顯是"亂講一通",但本著堅毅和尋找真理的精神,繼續努力找出潛在的真理。」

「因深信天下武功無一不破」最有問題,因為假設了世界上沒有「不能攻破的武功」,而這是缺乏實根支持的,就像很多人跟人討論問題,當討論到再提不出理據時就會說,「呢個世界冇絕對真理既,睇你點睇羅?」,如果世界真是沒有真理,那他提的「呢個世界冇絕對真理既,睇你點睇羅?」的理論亦不是絕對真理,這叫做暗含茅盾,即是表面看不出茅盾,但內裡有茅盾,茅盾的論據就是謬誤,不能成立!

所以,我最想問是小戰深信「世上沒有不能破的武功」是根據甚麼而說?是指真的習武的武功?還是指經濟理論?如果武功指的是數學或化學理論,據我所知,世上就有些「不能破的武功」,如1+1=2,a大過b,b又大過c,那a一定大過c。

如果小戰深信天下武功無一不破,那又如何追尋他說的真理?因為真理必然也有被破的一日,是嗎?這就是自相茅盾的說法了,因為如果這個世上有小戰想追求的真理,那就即是有一種天下無敵的武功(真理)了,那小戰「天下武功無一不破」就不能成立。天下間一定是存在著一些真理,一定是有一些不能破的武功,我們才有真理可以追求。

所以,我們問問題,或跟人討論任何問題時,包括經濟投資問題,先要學會語理及邏輯分析,不能一句說話就含混而過。其實我估計,小戰想說的是,黃金雖然是當下一種好的投資選擇,但投資必然有風險,所以黃金也必有風險。

這個假切就很有問題,因為他說不清何謂風險?如果風險是指蝕錢,那可能對,但如果風險是指失去「所有價值」,那就不對,因為有些投資是不會失去所有價值的,例如,我隔離屋的陳師奶眼見近日奶粉升價快速,自已有兒子,又見鄰居有新生嬰孩,於是買定幾鑵品質沒問題的奶粉,期望鄰居買不到奶粉,她可以溢價出售給鄰居賺錢,這個投資就沒有風險了,因為就算奶粉跌價,打爛了陳師奶的如意算盤,陳師奶仍然可以將奶粉留給自已的嬰兒吃,將金錢化成兒子生存的營養,就算兒子突然死亡,香港政府又同時宣佈免費送所有香港人奶粉,陳師奶仍然可以將奶粉留給自已吃,將金錢化成自已生存的營養,所以這個投資沒有風險,世上是有不破的武功的。

黃金及大部份商品投資跟奶粉一樣,就是不會失去所有價值的投資,當然紙幣也一樣,就是算面值歸零也可用來點火,但相對黃金及其他商品,損失的比例卻大很多。希望我講的這些邏輯分析,大家會明白,明白了對分析投資很有用!

PS:如果今晚寫得切,就講一下黃金的歷史沉澱,回答一下小戰的硬幣或銅鐵本位制,寫唔切就要遲些咯!:)

10 則留言:

Bosco 提到...

李天命!

Joe兄真系好心機,我對住D講野邏輯混亂,每一句說話都有幾個unproven hidden assumption既,真系無興趣去回應,呢個同系咪一面看好黃金完全無關系。

匿名 提到...

你o依類言語陷阱對我依類面皮厚嘅人係冇用的;同樣技倆當然用同樣回應方法啦!


咁即係點?你個 point 係乜嘢嘖!你口中嘅 Ponzi Scheme 究竟係正嘢定係一篤屎呢?左閃右避,我都係問返你同一個問題的。


左你個頭, 有乜政策唔係一入一出run落去, 你成日鬧人印錢, 又話印錢d金會升, 佢真係唔印我諗到時你都或者好矛盾.

Lisa 提到...

世上無無風險的投資, 所以黃金不例外 !
就如 Joe 說的奶粉都可以過食用期限 !
黃金大跌的理由有:
1. 政府收金唔俾人間藏金 !
短期唔會發生, 因為中國政府就係鼓勵人間藏金, 好過政府依家大量買金, 第一會推高金價, 第二須好大的藏金庫 !
2. 美國發傻, 突然大沽出金庫中的黃金 !
短期都唔會發生, 因為呢樣是美國最後的策略, 須等到黃金升到可以一筆消除欠債 !
3. D基金突然唔再睇好黃金, 全部基金只沽不買 !
睇唔到會發生 !

匿名 提到...

甘市可能是世界最大的Ponzi Scheme
How Does a Ponzi Scheme Work?
http://www.youtube.com/watch?v=zRTPKcJGwe4
小戰

匿名 提到...

Liza 第2點發生 機會率 較大, 美國決定痛定思痛, 停用印鈔機, 停印, 然後實行甘融系統大改革, 令甘價不再像exponential的模型上升, 但小弟覺得到時最終只會維持黃甘的價格穩定,在一個波幅裡面運行, 不會大上大落, 無trend

小戰

匿名 提到...

儲金,最重要係保持自己o既兌換其他物品能力。唔係理甚麼狂升、甚麼狂跌o既問題。忠心儲實金o既金甲蟲重心,應就在呢處。

貨幣體系,擺明係搵丁呃眾生騙局。既然睇穿o左,自己就唔去儲廢紙,將廢紙變去儲實金,甲蟲們認為至係硬道理。

真正o既地道金甲蟲,唔會衹係單純追求升跌上o既數值,佢o地係建基於「「對整個金融貨幣系統,投不信任票!!」」

衹要有錢,我就買實金,升跌於我何干焉?

小戰

Bosco 提到...

》2. 美國發傻, 突然大沽出金庫中的黃金 !
短期都唔會發生, 因為呢樣是美國最後的策略, 須等到黃金升到可以一筆消除欠債 !

Lisa,呢樣既可能性幾乎為0.
如果美國真系想以黃金還美國國債,金起碼要升上55,000美元一安士(2011美國國債估計15萬億美元,而美國有8300噸黃金),呢個都仲未計州同縣政府既Muni債同埋社會保障,醫療系統既Unfunded Liability。。。
但如果金真系升上呢個水位,各位可以想想個世界會系點,美元又點,比你系美國政府,到時你仲會唔會去賣金銷債?
羅斯福曾經講過:
“If you want to claim your (US treasury) debt, come claim with a gun"
根本國債就無想過換既,美國政府非常清楚,拒系唔會傻到去用金去換一D拒擺明唔換,人地都奈拒唔何既債。

Bosco 提到...

我以為,金點樣先會跌呢,系要:
1)世界經濟突然高速增長,呢一點系可以令資金有實業既出路,通常要出現呢種情況,一系有一D巨大既科技突破,如永動機,無污染可再生能源,又或是有一個新既巨大消費市場出現,如2次世界大戰之後百廢待興咁。
2)各國政府改變現在既Socialism模式,大幅減少政府赤字,將現行既社會福利主義改變過來,停止“先使未來錢”既行為。

但以上兩點,要有幾大可能出現呢?

Lisa 提到...

>大幅減少政府赤字, 停止“先使未來錢”既行為?
無可能, 因為大家已見到, 某國政府一說減福利, D 人就上街搗亂 !

所以還是手持黃金白銀實制 D :)

Bosco 提到...

Lisa 無錯!
以上兩點先系黃金既Fundamentals,唔系咩產量,珠寶需求。基本上,買金就系表示你對未來經濟唔看好。