2011年7月30日 星期六

文化認同 與 尊重

多謝山兄關於支那人的意見!我十分認同你所說的文化認同問題,在現代社會,種族融和,各族交流頻繁,我們實不需要因為有華人血統而認同中國文化。很多中產、混血兒、外藉華人......亦不認同中國人身份,這完全可以理解!

不過,稱中國人為支那人,並非是一個文化認同的問題,而是關乎尊重及教養問題。雖然對支那人稱謂有否蔑視成份,學界仍有爭論。但最重要是約定俗成認為這稱謂有蔑視性,現在中國大陸的中國人普遍認為這字有蔑視含意。

最愛用支那人稱中國人的是日本,但二次世界大戰後,日本政府已將《避用支那人稱謂文件》公佈全國,現代日本人大多數稱中國人為chuu goku gin,而不會稱cina gin,大家可以問問身邊的日本人,會否稱中國人為cina gin?(右翼團體除外)

作為一個地球人,當我們遇到其他種族時,絕大多數慣常都會用XX人去稱呼,來自日本就叫日本人,來自美國就叫美國人,來自美國的非洲裔人士,常用美國黑人,或American Black稱之,如果你在某些書中見到有人稱美國黑人為Negro,你會否用?

懂得尊重人的人,一定小心考查Negro這字有何含義?可不可以用?答案是不可用!雖然Negro在拉丁文意思指黑色,但大多數美國黑人認為這個字帶蔑視性。

就當指數兄無知,不知支那人何解?亦賴得去查究!且他不認為自已是中國人!通通沒有問題!但是何解有一般普遍性,人人皆知,且國際公認不帶蔑視的「中國人」不用,而要選用「支那人」這個連日本人都少用的偏門字呢?

很明顯,他是個不懂尊重人的人,簡單講就是沒有教養!懂得尊重人的人,不論他是何種何族,是否認同自已是中國人、美國人、日本人.......當他稱呼其他種族時,一定會用約定俗成,公認不帶蔑視字眼去叫人。正如一個美國黑人與中國人混兒血,就算他自小在中國長大,認同自已是中國人多於美國人,都不會用Negro去稱呼美國黑人一樣。

只有一種情況可願諒,就是給人誤導,例如指數兄帶一個來香港學中文的外國人去遊圍村,突然看見一個沒禮貌的圍村人,於是指數兄細細聲說「正鄉下仔!」,外國人不解,問何謂鄉下仔?指數兄簡單答,所有來自鄉村地方的男士皆叫鄉下仔,之後外國人見到圍村人就叫做鄉下仔,這外國人的行為可能得罪人,但清楚了解後,可以願諒,但亦不代表他以後可以繼續用鄉下仔稱呼所有鄉下人!

用支那人這字眼比有人用粗口問候小弟更有問題,用粗口罵小弟只是針對小弟一人,但用支那人則全族通殺,連沒有得罪他的人都一起蔑視。今時今日,很多人蔑視中國文化、中國人,如桃杰,都沒有問題,講得通就可以,但都不會支那人去稱謂,最多只是引述,因為這個字眼在國際上已被公認為帶蔑視性。

有時民族對民族的仇恨會導致某一方用蔑視性字眼去稱呼另一方,這亦可理解,但絕不鼓勵!但對同一血族者,就算不認同自己民族身份,都不會用蔑視性字眼自稱。香港有很多日本人,已居住了很長時間,甚至已入藉成香港人,廣東話亦很流利,自覺是香港人,但你一定不會聽見他們以「蘿蔔頭」稱呼日本人。

45 則留言:

Lisa 提到...

絕對認同Joe說法 !

匿名 提到...

叫支那,是因為明亡之後,日人多以大漢文化已亡於中原,而日本則繼華夏之正統,是以擱置有正朔含意之中國不用,以改用梵經之支那,二字本身僅為音譯,並無貶斥之意。如Joe兄正視今日支國各式人等,可見有半分漢唐典範乎。所謂禮失求諸野,日人之見,愚以為洞見也,惜國人大都不為所恥,反而厚責日人,豈非可笑?

Generation Next 提到...

所謂禮失求諸野,日人之 見,愚以為洞見也,惜國人大都不為所恥, 反而厚責日人,豈非可笑?
﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏

真箇“不悔自家無見識,卻將醜語低他人” , 無言。。。

Lisa 提到...

外國人叫中國人支那還可以理解, 印尼人就是叫中國人支那, 而無貶值之意 ! 但中國人叫中國人是支那, 就是有貶值之意 ! 如果咁睇唔起中國人, 不如投過胎從新做外國人啦 !

Joe 提到...

叫支那,是因為明亡之後,日人多以大漢文化已亡於中原,而日本則繼華夏之正統,是以擱置有正朔含意之中國不用,以改用梵經之支那,二字本身僅為音譯,並無貶斥之意。如Joe兄正視今日支國各式人等,可見有半分漢唐典範乎。所謂禮失求諸野,日人之見,愚以為洞見也,惜國人大都不為所恥,反而厚責日人,豈非可笑?
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我都說過,最重要是現在大多數中國人認為這字眼有蔑視性!古代的真正含意已不重要,其實在民初,中國人亦每以支那人自稱,如《最後的貴族》中的康同壁(康有為二女)。但經過一段時間發展,這字的含意已大大改變。

Negro這字本意全沒蔑視性,但美國黑人普遍覺得有,那就只好不用!文字常有演化,由正變負面,或由負面變正面都有,如果用字時不理現今約定俗成含意,只理會古意,很容易引發衝突。如豬膘,本意只是指雲南一種曬乾的豬肉,但稱人為豬膘就非常不妥。

Joe 提到...

我再解釋一詞,是由正變負,例如含家富貴,在古語中是祝福人全家富貴之意,絕無貶意,但現在我們不會因為古意,而祝人含家貴富!明未?

關於含家富貴解釋可參考彭志銘《正字審查》P.137

Generation Next 提到...

人貴自知, 不知者,自賤, 被辱之, 自受。

自賤自受, 出于我同胞筆下,且引經據典,視辱為應富, 視蔑為合理,是可忍也,孰不可忍?

Joe 提到...

講埋呢個唔講!又例如「得戚」(正寫為得敕),現在多數偏貶意,指不可一世的意思,但其實在古在是好意。

敕書是古代皇帝給民間的詔書一種,在廣粵地區,人民獲得皇帝的詔書謂之「得敕」,是好事。但因得敕者每每好「得戚」,不可一世,慢慢得敕變成一貶意字。

Generation Next 提到...

“施(師)奶”一詞, 現在是說婦人樂善好施嗎?

Charen Wan 提到...

發現一個blog:

greenpeace43

國家社會改革/我們推動第四波民主制度與世界發展

http://blog.roodo.com/greenpeace43/archives/16181763.html

匿名 提到...

若國人視自已為泱泱大國,必不與黑人們一般見識。時刻擺著受害者的姿態只會為列強所蔑視。日本作為中國藩屬前後一千多年,突然奮起要脫亞入歐,更斥中國為惡友,國人就應反躬自省,思考一下明清以來自已墮落了多少,何以突然為眾藩所唾棄,知恥近乎勇。倘執迷不悟,終日計較小處,則難有大成。諸君環視今日國人之齷齪,即知一二。

諸君來得此blog,必為通達之人,能看清世情各種魔障。今各種魔障行世最烈者,莫如民族主義也已。西諺曰:民族主義者,無賴者之最後藏身所也。是故支共此等無賴賣國政權能經七十年而不墜,無他,不時祭出民族主義大旗而已。如諸君能與我緃身一躍,破除民族主義之魔障,即可臻清涼化境,得大自在。惜今諸位仍未了解余之苦心,余為各位握腕歎息矣。

fubjj 提到...

知恥近乎勇,中的知恥我理解係
如果知道人羞辱自己,而又識覺得羞,就有機會鼓起勇氣去面對問題
可能我文化水平低,完全理解唔到係要有勇氣去用人羞辱自己的說話黎稱呼自己,如果咁樣似乎係"不知羞恥"多d
而且一個簡單的邏輯問題
尊重人係人與人之間基本要有的,同是否知恥而發憤
如果有個女人好肥,人地叫佢"死肥豬",佢知取亦決心減肥
唔等於佢之後要自稱"死肥豬"
而不論是否知恥,其他人叫佢"死肥豬"點講都係唔識尊重人囉

fubjj 提到...

知恥近乎勇,中的知恥我理解係
如果知道人羞辱自己,而又識覺得羞,就有機會鼓起勇氣去面對問題
可能我文化水平低,完全理解唔到係要有勇氣去用人羞辱自己的說話黎稱呼自己,如果咁樣似乎係"不知羞恥"多d
而且一個簡單的邏輯問題
尊重人係人與人之間基本要有的,同是否知恥而發憤無關
如果有個女人好肥,人地叫佢"死肥豬",佢知取亦決心減肥
唔等於佢之後要自稱"死肥豬"
而不論是否知恥,其他人叫佢"死肥豬"點講都係唔識尊重人囉

Mat 提到...

即係咁,啊指數哥,你吾好再係度引經喇!
讀咁多書你都吾明,可見你比起我呢啲讀書少更衰,
我吾明你做咁多年人連阿婆都sense到嘅野都搞吾掂,
你仲講咩學識啫。

而家大部份人包括我,
都覺得你用支那呢個字聽得我地吾舒服啊,
理你咩原意啫,收皮啦!

仲有,成日喺度抽水,係人都睇到你咩人格啦!
人情品格比知識可貴,你返火星啦!

匿名 提到...

同理, 叫日本人做"蘿蔔頭"只係希望佢地改變盤腿而坐以免個子矮小而已。為日本人好, 請匿名兄亦每每以"蘿蔔頭"稱呼日本朋友/同事, 令佢地感到閣下的親切關懷。

閒人

Mat 提到...

Joe兄,

拜讀各下博客文章獲益良多,
路見不平多口留言,得罪見諒!

匿名 提到...

中國人萬歲!!!!!!

kidthief 提到...

叫日本人做"蘿蔔頭"唔係因為佢地每日三餐飯都食蘿蔔咩?

旁邊學 提到...

叫外族做:番鬼、黑鬼、亞差......都已公認帶貶意...
一D帶爭議性的稱呼,系"相互尊重"的大前提下,何不避嫌簡單叫番正名呢?
為此來無謂攻擊,挑起紛爭有乜益處呢?

而且呢D同"民族主義"跟本毫無關系,就算講到"民族主義精神"之強蠻幾時及得上小日本吖?

匿名 提到...

諸君來得此blog,必為通達之人,能看清世情各種魔障。今各種魔障行世最烈者,莫如民族主義也已。西諺曰:民族主義者,無賴者之最後藏身所也。是故支共此等無賴賣國政權能經七十年而不墜,無他,不時祭出民族主義大旗而已。如諸君能與我緃身一躍,破除民族主義之魔障,即可臻清涼化境,得大自在。惜今諸位仍未了解余之苦心,余為各位握腕歎息矣。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何謂通?懂也。何謂達?子曰:質直而好義,察言而觀色,慮以下人。 細看其文,以通,卻遠遠不達,無他,質非直道,意不合義也。

閣下文辭通暢,且能引西諺容佛理,讓人讀之而似有所悟,非指數兄可望爾背也。引來此等自挖祖墳之輩,筆下且甚有斤兩,租兄金甲蟲之路可愈見難行矣。

似是有所悟,似而已。且似是而非,我國被藩屬摒棄,一句自甘墮落就輕輕帶過此中歷史?全是中國之錯?

民族主義是右,共產主義為左,納粹才會祭出民族主義,咱們老毛嘛,嘿嘿。
閣下為愚所欣賞之處就在此,看一下不覺有問題,且有合理感覺,難得。

中國人在近代普遍認為"支那人"帶輕薄之意,要求正名,有何不妥?所謂名不正則言不順,言不順則事不成,事不成則禮樂不興。正名,大事也,何以謂之為小處?歪理也。

民族主義在亞洲諸國是有深厚歷史基礎也是諸國之基奠,想想漢城為何改名,破除亞洲諸國民族主義的障礙,實為北美多元移民年輕大國支配東亞的最大難題。在我同胞之列竟有如此反動之徒,愚為我中華民族握腕歎息矣。

閣下一身惡業,卻妄言自在,還敢渡眾行惡,實大罪過,慎之慎之

Generation Next

匿名 提到...

回Kidthief,
相傳其中一個"蘿蔔頭"的典故係因為日本人經常盤腿而坐,或跪坐, 以至令腿部如蘿蔔般粗短, 故以名之。
當然亦有其他典故傳說的, 例如香港明報出版社出版《三年零八個月的苦難》(謝永光著)有一句指:「上海醬菜中有一種叫『蘿蔔頭』,其外形短小而圓,日本軍人頭戴尖頂軍帽,足穿長皮靴,身形渾圓,從遠處驟看起來,有如一棵豎立的蘿蔔,『蘿蔔頭』的名稱可能是由此而來」。

閒人

Cefull 提到...

小弟祖父曾經參加抗日戰爭. 他數度率手下攻擊日軍補給隊伍, 從擻獲的日本補給品中發現大量的醘蘿蔔罐頭. 當時他們以為日本兵愛吃醘蘿蔔, 就以「蘿蔔頭」稱呼日本兵.

vincentmang 提到...

想問Joe 如果想在自己的小店舖中買賣銀幣,應該怎麼開始呢?
能到哪裡定貨才好呢?因為我想一次定上五佰個可以便宜點,放著慢慢賣,賣不完就自己存著保值也很好,您說呢?
我是銀甲蟲小通子

Joe 提到...

回vincent,這方面小弟仍未有經驗,不知有沒有一個所謂批發價?但你的構想很好,既有小店舖,就不要浪費地方,入了後,可以先在網上宣傳,價格方面,略比東洋便宜一點已不愁生意。當然首先要取得批發價。我建意先可向外國錢幣店取經,如mail問店主,另外花600元到公司註冊署訂記一間錢幣公司,以小店為地址,方便在外國訂貨時能取得批發價。

Joe 提到...

若國人視自已為泱泱大國,必不與黑人們一般見識。時刻擺著受害者的姿態只會為列強所蔑視。日本作為中國藩屬前後一千多年,突然奮起要脫亞入歐,更斥中國為惡友,國人就應反躬自省,思考一下明清以來自已墮落了多少,何以突然為眾藩所唾棄,知恥近乎勇。倘執迷不悟,終日計較小處,則難有大成。諸君環視今日國人之齷齪,即知一二。

諸君來得此blog,必為通達之人,能看清世情各種魔障。今各種魔障行世最烈者,莫如民族主義也已。西諺曰:民族主義者,無賴者之最後藏身所也。是故支共此等無賴賣國政權能經七十年而不墜,無他,不時祭出民族主義大旗而已。如諸君能與我緃身一躍,破除民族主義之魔障,即可臻清涼化境,得大自在。惜今諸位仍未了解余之苦心,余為各位握腕歎息矣。

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我不認為這跟民族主義有可關係,因為在一般所謂較先進及文明的國家民族一樣有類似的忌諱,如英國人會叫法國人為Grenouille,意解青蛙,帶蔑視性,我們不能因為法國人討厭人家稱呼他們Grenouille,而認定是民族主義作怪,是不敢對面人家稱他們為Grenouille的歷史原因。

同樣法國人會笑英國人為Rose Beef,亦同一道理。我們不會無端端有French不用,而用Grenouille稱法國人。

Gordon 提到...

一盒monster不就是500個楓葉銀幣嗎?

二盒monster,現價就要32萬港幣了,對小店來說,cash flow會否有壓力呢?

天天 提到...

糞青指數人~

文化是會演變的,詞彙作為文化載體的一種,其含意自然也是會演變的。

既然你要「追求本源」,堅持用支那人來稱乎中國人的話,又為何不用甲骨文留言?

vincentmang 提到...

是啊,所以買回來後要便宜點賣,希望盡快把本錢拿回來啊,可能會照本賣,希望不要沒人要。

vincentmang 提到...

其實店舖是賣五金的,想到白銀也是五金之一麻灬

Gordon 提到...

哈哈,如果有一開始便只想如何"希望不要沒人要",很難有利潤吧?

其實我也想過金銀買賣生意,大家分享下啦。

我想到的是貴金屬格仔鋪,首先是提供交易平台,可收租和成功買賣時收佣1~2%。自己不參與交易雙方的利潤和風險,cash flow輕鬆好多。

另外,我諗將來能夠判斷貴金屬真偽的專材會很吃香。自己讀d有關課程更好。

vincentmang 提到...

最怕就是一買回來銀價大跌,想照本賣都不行呀!

vincentmang 提到...

我本來就想收藏銀幣,這樣,我有工作,並非靠賣銀幣吃飯,
只是覺得想買的時候沒有貨,有貨的地方太貴,如東洋,又太遠,我在九龍,想到如果我能找到批發商,便宜地買上一盒,回來後就加1%就賣。
這樣應該能行吧。

vincentmang 提到...

但是不知道是否要回收銀幣呢,升值後賣還給我,這個我可吃不消哇!

kidthief 提到...

RE: 閒人
thank you for sharing, kinda interesting!

kidthief 提到...

如果一買回來銀價大跌, 要現金流就銀價+premium賣出去, 唔係就當自己買.如是後者生意應該無得do.
我都有想過加拿大買maple之後帶返香港, 但係ebay放我驚比人xx

RE: GORDON 貴金屬格仔鋪 this is an excellent idea
RE: Vincent 我依道一樣,有貨的地方太貴,平既地方無貨(聽講dealer都唔可以批發價要貨,啲貨去晒美國)

kidthief 提到...

但是不知道是否要回收銀幣呢,升值後賣還給我,這個我可吃不消哇!
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佢地可以去銀行,錢幣店唔一定你嗰到

kidthief 提到...

sorry forgot to say 便宜地買上一盒,回來後就加1%就賣, is impossible, 運費,保險,duty etc 一定唔只1%
如果你真係高1%,一定唔驚無人買haha

小銀通 提到...
作者已經移除這則留言。
Gordon 提到...

由於小弟以前也提及過想在將來开辦樓梯底G記水电,开鎖配匙,並以收取銀幣為工作代價,平时在別的地方無人有興趣討論,所以想借此机会講多一点。
我想過現在銀行,K記或大洋的銀幣溢价是偏高的,其实他们也只是批番來賣,既然如此,何不自己再开一間公司,專做團購購買各種不同款式的銀幣,這样既可以較便宜價錢入貨,又可以擁有世界各地更多不同款式的高質銀幣。
如果團購的參興者中有人願意留低部分存貨寄賣,他可享一边安全地存放(存放風險已轉給格仔铺),賣出銀幣時可賺少少溢价,未賣出時又可以等升值。而格仔铺也可以收租和大大減低資金運轉壓力。

kidthief 提到...
作者已經移除這則留言。
kidthief 提到...

RE: Gordon,

I just check the price of Kitco US and HK, the difference is less than a dollar per ounce. If you buy in US, you have to pay shipping fees, insurance etc. It doesn't seems practical, its actually better to 團購 monster box when Kitco (HK) is in stock. If I do come back to HK, I might bring a few tubes of silver maples, to sell to bank...but I wonder if the price will get discounted or not or if its a better price than here.

Gordon 提到...

re:Kidtheif,
of course, the purchasing price can't be cheaper than by kitco. So that, the main point of group purchasing that we can purchasing many different type of silver coins by one lot. Not buy maple, try to think other coins, such as polar bear.
why katherine purchased some polar bear silver coins from usa and some silver bugs are interested it.

kidthief 提到...

RE: Gordon
o icic, does the bear look beautiful? i only know it has a higher premium than maple.
i got your point now!

嘉芙蓮 提到...

Kid thief
U can see at kitco.com or I posted pics also

kidthief 提到...

thanks 嘉芙蓮, i am just asking for an opinion